Rovte in Mussomeli - mnoge je vzela svoboda ...

Objavil/a Ana Kos, dne 2014-08-25 ob 11:50:17

"Jezus ni govoril veliko o pravičnosti, pač pa o ljubezni ..." je včeraj v Rovtah rekel Joseph A Mussomeli. Tako nekako.

Prav je, da smo pravični, verjetno si vsi tega želimo. A nad tem je ljubezen. Da bo res dobro.

Pravičnost včasih uniči kaj lepega ... lahko se celo izrodi v pravičniškost ... žal ...

...

Morda je bila prav ljubezen - več kot samo pravičnost - tista, ki je vodila vaščane Rovt, Rovtarje, že l. 1944, pred 70 leti (ja, že med vojno!), da so postavili spravno kapelico vsem vojnim žrtvam, domačinom iz Rovt in njihovega okoliša.

To je nekaj edinstvenega v slovenskem prostoru! Bila je prva tovrstna kapelica. V njej so zapisali imena vseh do novembra 1944 umrlih v vojni. Kapelico so postavili, tudi financirali domobranci. V Rovtah so "nastali" prav tako kot drugje, kot odziv na nevarnosti, ki so grozile domači vasi.

V Rovtah je bilo po 2. svetovni vojni trikrat več žrtev kot med vojno. Vzela jih ni vojna, pač pa svoboda.

To frazo sem jaz poznala že kot otrok ... tudi pri nas so ljudje pripovedovali razne zgodbe in rekli, da je marsikoga vzela "svoboda" ali da se je nekaj zgodilo po svobodi. Ne v svobodi, pač pa po svobodi. Svoboda je bila le 8. ali 9. maj 1945, potem je za mnoge ni bilo več.

In ker je bila ta svoboda "edina zveličavna, edina dopustna", mnogi cela desetletja niso poznali resnice ... in marsikdo je ne pozna niti sedaj ... ali pa zdaj enostavno zahteva odpuščanje, ne da bi za spravo resnično kaj naredil ...

...

Dež nas je proti koncu maše pregnal v cerkev, kjer se je potem po maši odvijal lep kulturni program, poleg glavne govornice gospe Valič Zver so govorili tudi logaški župan, Peter Sušnik kot predsednik Nove slovenske zaveze, ameriški veleposlanik Mussomeli, poleg povezovalke so res lepo peli domači zbor (morda zbor z malo večjega območja?), Marko Fink (med mašo psalm - Čisto srce, o Bog, mi ustvari) in dva avstroogrska vojaka (dve pesmi) - v uniformi, kakršno je nosil tudi Rudolf Maister, eden je igral na harmoniko, drugi pel.

...

Škoda, ker ne najdem kakšne druge objave te pesmi (lepa je, zelo, kako smo jo peli!) ... da bi bila z navadno slovensko zastavo ...

Del povzemam po zapisu Vilija Kovačiča (da mi ni potrebno preverjati vseh podatkov, s pripombo, da mi je nekdo rekel, domačin iz Rovt, da glede na okoliščine ocenjuje, da je bilo okrog 1000 ljudi):

Okrog 600 - 700 ljudi je bilo na spravni slovesnosti ob 70 letnici postavitve kapelice žrtvam 3 vojn in 4 udeleženih strani. Slovesnost se je pričela z mašo pred kapelico. Ljudi je bilo približno toliko kot jih je bilo leta 1944 ob otvoritvi kapele. Gre za spravno kapelo, ki so jeseni leta 1944 postavili domobranci. Spravna kapela je imenovana zato, ker  so v njej na istem mestu  vpisane skupaj z vaškimi stražarji in domobranci tudi žrtve partizanov. To je edinstven primer spravnega obnašanja že med vojno, kar pa je bilo vseskozi zamolčano.

Skupno s povojnimi poboji je bilo v Rovtah in okolici pobitih okrog 300 ljudi, kar je bil ogromen krvni davek, ki so ga plačali prebivalci za ohranitev svojih domov in cele vasi.  Spravna kapelica je bila v povojnem obdobju že dvakrat pred tem da jo porušijo, a se je na srečo  ohranila, zanamcem v spomin in opomin. /.../

S slovesnosti je bila poslana posebna poslanica poslancem Evropskega parlamenta, v sklopu prizadevanj za odpravo posledic totalitarnih režimov. Kot vemo odpravo teh posledic tudi Sloveniji s posebno resolucijo nalaga Svet Evrope.

http://www.publishwall.si/vili.kovacic/post/108909/v-rovtah-pri-logatcu-je-bil-tudi-ameriski-veleposlanik-mussomeli

-------

Dodajam še en link, tukaj so tudi posnetki govorov:

http://radio.ognjisce.si/sl/157/slovenija/14604/

profileimage
Všeč mi je
0
Komentarji
80
Ana Kos
0
Sep 07, 2014
Lepo misel, P.J., si zapisal, lepo molitev!
In hkrati mi prinesel podobo fantka pri verouku, ki je molil to molitev, prav to molitev.

Brala sem knjigo Otrok, ki je videl luno. Morda: ... ki je gledal luno. Nekako tako.
Poznaš?
(Napisal jo je duhovnik, ki je bil zasvojen z alkoholom.)

Vse dobro tebi in tvoji družini!
#80
P. J.
0
Sep 06, 2014
Mislim Ana da med "sprejeti" in "pozabiti" obstaja pomemben razloček. V duhu onega reka:

O Bog, daj mi moč, da sprejmem tisto, česar ne morem spremeniti,
daj mi pogum, da spremenim tisto, kar lahko spremenim
in daj mi modrost, da razlikujem to dvoje!

Da je to molitev dr. Niebuhr Reinhorda, s katero si pomagajo v društvu anonimnih alkoholikov, ni naključje. Odvisnosti so si vse v srži sorodne.
#79
Ana Kos
0
Sep 05, 2014
P.J.,
tako močno ostaja vse to.
Dan za dnem razmišljam o tem.
Sodbe .. kdo sodi ..
Strasti ...? Kaj so to - strasti?
Vedeti .. če nekdo želi vedeti več o svojem izginulem dragem človeku, je to spodbujanje strasti?
Zakaj potem sploh kaj želimo vedeti?
Kdaj človek mirno, objektivno sprejema resnico?
Se ti zdi Mehmedalija Alić nestrpen, v slabem strasten?
Si se nalezel od Wernerja posebnega pogleda na vse, kar "diši" po krščanstvu?
Odpuščanje NI dopuščanje, da človeka tepejo. V zadnjih letih to močno, močno vem!
Odpuščanje ni pozabljanje. Pozabljanje je drugo. Po mnenju "vas" (morda tudi tebe) bi ljudje morali odriniti spomin.
Živeti tukaj in zdaj objema tudi spomine, resnično preteklost. Dopušča bolečino ... dokler se rana ne zazdravi ...
#78
Ana Kos
0
Aug 31, 2014
Tele metode mi kar ne grejo. Ali sem res brala napačne vire, da vem o tem, kako so mučiili recimo Grozdeta pa ... kolikokrat se spomnim na to, kar mi je povedal sorodnik, kako so partizani eni nosečnici prežagali trebuh ... A to so hitre metode - rezanje jermene kože itd ...?

In še ... ob moji knjigi, ki je zgorela, vedno znova razmišljam, kaj je bilo res in kaj je bilo podtaknjeno.
Ko sem brala eno tako zgodbo, ko naj bi oče domobranec pobil svoje otroke partizane, sem povprašala, kje se je to zgodilo ... odgovor je bil, da zaradi občutljive teme varujejo podatke.
Ampak če naložiš nekomu, da so to in to delali, bi morali potrditi s podatki!
Kako naj vem/o, da je tisto res? Da ni res drugače?
Kkao se spomnim, da sem jaz v OŠ pisala eno junaško partizansko zgodbo, pretresljivo in ganljivo, o kurirčku, čisto sem si jo izmislila.
A potem me je bilo sram, da bi jo komu pokazala - ker je bila pač izmišljena, a ker je govorila o dobrih partizanih in grdih na drugi strani .... - kar je bilo pač recimo ideološko, v duhu tistega časa, v duhu tega, kar bi v šoli ugajalo.

Kako se spomnim učiteljičine pikre pripombe, ko je hotela, da ob nekem državnem prazniku nekaj napišem, jaz sem pa rekla, da ne bom.
Ampak nisem mogla pisati za šolo - nekako kot nekakšna predstavnica šole - o stvareh, ki sem jih videla in poznala absolutno drugače, kot smo jih v šoli morali videti.

http://www.publishwall.si/solzemlje/post/106020/knjiga-ki-je-zgorela-v-peci

P.S.: In koliko misli se še utrinja ...
" ... idejo, kato tem ljudem pomagati preiti bedo njihovega lastnega obstoja?" Joj, kako grozno se to sliši ...

Knjiga, ki je zgorela v peči

To je spomin na mojo knjigo, na knjigo, ki sem jo dobila za darilo kot mlada dopisnica nekega časopisa. Včasih pomislim
#77
Komentar izbrisal uporabnik
Ana Kos
0
Aug 31, 2014
P.J.,
70,
komu si namenil vprašanje na koncu?

Sicer pa ... še ni dolgo, ko se je neka družina borila, da je dobila trupelce spontano splavljenega deteca.
Ni jim bilo vseeno, če ostane njihov otrok, četudi še ni otrok, ker je bil samo plod, nekje kot neka meidicnski material ali kaj že ...
Pa na nek način je vseeno, a ne? Hmmm? Ja??

Kaj so "veliko bolj domišljene metode mučenja", ki so se, kot praviš, dogajale "z blagoslovom cerkvenih dostojanstvenikov"?
Nasprotna stran, praviš, je imela hitre metode, brez obredov ...
Si bral knjigo Otroci s Petrička?
Hitre metode? Brez obredov?
:((

http://www.publishwall.si/solzemlje/post/106711/ko-drzava-ne-dovoli-pokopati-otroka

Ko država ne dovoli pokopati otroka

Prebrala sem pretresljivo zgodbo mame, ki je rodila mrtvo deklico. Država ji ne pusti otročka pokopati.
#75
Ana Kos
0
Aug 30, 2014
VinKos, dražgoška zgodba je žalostna zgodba.
Res nenavadno, kaj počno dandanes ob spominu na tisti spomin, ki je - kot kažejo razna pričevanja - prirejen spomin.
#74
Dajana Babič
0
Aug 30, 2014
Strinjam se s tem, da nihče sploh nima interesa doseči spravo. Pri Slovencih so te delitve v nebo vpijoče. Na vseh cajtngih imamo leve in desne. Po komentarjih se ljudje obmetavajo s komunajzerji in janševiki... Jaz tega ne poslušam več. Otroški vrtec!!!
#73
P. J.
0
Aug 30, 2014
Vili, s tem se gre posem strinjati. Pri tem pa ne gre spregledati tistega, kar je izpostavila Natasa nekaj prej... Ne samo, da nihce nima nekega interesa za dosego sprave, saj stanje neurejeno kot je, omogoca problematizacijo posameznim skupinah na obeh straneh z namenom moralnega izsiljevanja preostalega dela populacije.

Treba se je zavedati, da tako privilegiji, ki jih uzivajo "zmagovalci", enako kakor privilegiji, ki jih zelijo "porazenci" vedno v odnosu do celotne populacije in ne zgolj v odnosu do "nasprotne strani".

Ironija vsega skupaj je, da "sprave" preprosto ni mogoce doseci, dokler se obe strani dogovorita (oz. tretja stran ne doloci), katerim pogojem sploh mora biti zadosceno, da bi bilo mogoce govoriti o spravi. Postopek je namrec dvostopenjski: dolocitev normativnih okvirjev pojma sprava in ugotavljanje skladnosti dejanskega stanje tem normativnim okvirjem.

Do sedaj zato ne morem ugotoviti, da bi se katera izmed strani resnicno poskusila narediti kak korak v smeri sprave. Nasprotno, bolj se zdi, da si obe strani prizadevata za ohranitev "ne-sprave", saj taksno stanje bolj omogoca manipuliranje z vecino pri doseganju posamicnih ciljev posamezne frakcije.
#72
Vili Kovačič
0
Aug 30, 2014
Bolj kot ugotavljanje velikosti krivde je POMEMBNO, da obe strani ena drugi PRIZNATA, da vsaka stran prizna drugi dobrie name. Usodna domišljavost zmagovalcev preprečuje dialog. Dokler ne bo tega ne bo nič in govorjenje o večvrednosti boja enih ali drugih, samo ovira.

Drugič pa bi se morali spraviti ne Cerkev in PARTIJa, pač ba Zveza borcev in Nova slovenska zaveza.

Tukaj pa je ovira ZB, ki naspotne strani ne prizna. Spomenkina "sprava" je bila daleč od tega. Tako je SPRAVO vzela v roke bivša partija !
#71
P. J.
0
Aug 30, 2014
Da, res je, da so v vseh frakcijah bili mozje, ki bi jih najlazje opisali kot zlocince. Bili so tudi taksni, za katere moremo in moramo prinati, da so po najboljsih moceh poceli dejanja v duhu dobrega.

Res je tudi, da so zlocini, ki so se zgodili z blagoslovom cerkvenih dostojanstvenikov, z vidika prizadetih veliko bolj okrutni in necloveski, saj so se uporabljale veliko bolj domisljene metode mucenja. Nasprotna stran se je tozadevno posluzevala hitrih metod, brez posebnih obredov. A res je tudi , da je slednja po stevilu povzrocila znatno veliko vec sirot, vdov, itd.

A ce se posluzim besed Akvinskega, je clovek svoboden zgolj takrat, ko se more radostno nasmihati resnici. Dokler se bo o teh receh debatiralo zgolj na ravni suznjev strasti, pa je svoboda dalec, posamisniki pa bijejo boj navzven v svji bedi...

Nekako tezko namrec sprejmem tezo o tem, da se ljudje bolje pocutijo ce so neke stvari znane.... (da ne bom prepisoval vseh predhodnih navedkov). To je simptomatski pristop, ki zacasno odpravi nek simptom, ne pa realnega problema. Ta se skriva globlje, v posameznikovem nesprejemanju samega sebe in posledicnem iskanju krivca za to zunaj sebe, dejansko pa nima nobene povezave z vedenjem o preminulih prednikih. Slednji so zgolj nadomestni problem, s katerim poskusajo opraviciti pasivnost do pravih vzrokov bede v njih zivljenju.

Imas torej idejo, kato tem ljudem pomagati preiti bedo njihovega lastnega obstoja?
#70
Ana Kos
0
Aug 29, 2014
Hvala, P.J.,
ker si se oglasil še enkrat.
Razmišljam ... in če povem, kar čutim, potem bom rekla, da Wernerjevim virom večkrat ne verjamem. Zaradi izkušenj.
Se je zgodilo, da je enkrat navedel neke čudne podatke, in dal link vira ... in res, v viru je prav tako pisalo ... Potem sem pa ugotovila, da je na tisti strani Werner sam pisal. Kako ne bo potem enako. In sploh - na spletu je mogoče napisati skoraj, kar človek hoče.
Osebno odgovorni smo za svoja pisanja ...
Saj drugega nadzora v glavnem ni ...

Res pa je, da so bile grde stvari na obeh straneh.
#69
VinKos
1
Aug 29, 2014
P.J. - grozljivi ekscesi - pričevanj z obeh strani sem že dosti
slišal, od verodostojnih ljudi. Kaj vse človek človeku naredi!

Zadnjič pa si omenjal nekega škofa/Škofa?

Dražgoše so žalosten kraj - kljub prošnjam domačinov
se partizani niso umaknili na Jelovico - oni pa so morali
javiti njihovo prisotnost, sicer bi Nemci požgali vas.
Umaknili so se, ko so Nemce zadosti razdražili.
Prepustili so ljudi, ki "niso bili najbolj za partizane",
zaradi izgub pobesnelim vojakom. Furor Teutonicus
je naredil svoje . . .

Rovte so še bolj očitno pridelek "osvoboditeljev".
To dvoje naj bi bilo v ravnotežju?

Spet bom omenil revijo Zaveza.
Vsakomur, ki bi rad imel bolj celovito podobo
tega obdobja, jo priporočam v branje.


#68
P. J.
0
Aug 29, 2014
Ana, glede tga vprasanja, mislim da je ravno Werner (?) ze nekoc na eD-ju objavil fotografijo pisma iz nekega muzeja, v katerem nek belogardist vodilnemu organizatorju bele garde na Dolenskem - kaplanu Babniku, opisuje stanje v belogardisticnih enotah.


... Zelo slabo je vplivalo na fante, ko so pred justifikacijo mucili dva partizana. Najprej so ju pretepli z bikovko (Janko), potem slekli, privezali na kol in pekli na raznju, da bi izsilili priznanje...


Isti vir je v tem istem pismu porocal se o dveh podobnih primerih, ki se najbolj spominjata na metode, ki jih je uporabljala sveta inkvizicija. Mislim, da mi ni treba posebej iskati in prepisovati posameznih navedb.
#67
Ana Kos
0
Aug 29, 2014
P.J.,
na več vprašanj nisi odgovoril.
Hvaležna bom, če boš pojasnil vsaj tisto, ko si rekel, da je škof zažgal ljudi (pekel si menda rekel) ... grem poiskat komentar.
...
In tisto, ko "primerjaš" Dražgoše in Rovte - to dvoje je neprimerljivo.
Tako mi je rekel tudi domačin iz Rovt, s katerim sem se o tem pogovarjala ... tudi ob vsebini tvojih komentarjev.

Še to, rekel si, da naj bi povabili tudi levico ... pa nikogar ni bilo.

Ja, sem poizvedela, bili so povabljeni.
#66
Ana Kos
0
Aug 26, 2014
Za poskus razumevanja ...
http://www.publishwall.si/solzemlje/post/106020/knjiga-ki-je-zgorela-v-peci

Knjiga, ki je zgorela v peči

To je spomin na mojo knjigo, na knjigo, ki sem jo dobila za darilo kot mlada dopisnica nekega časopisa. Včasih pomislim
#65
Ana Kos
0
Aug 26, 2014
P.J., 62 - za tole nončko pa en prijazen objem <3
#64
Ana Kos
0
Aug 26, 2014
P.J.,
60,
ti veš, da Dražgoše niso to, kot jih opevajo?
Na nek način na tak način, kot se dogajajo - menda, vem le nekaj malega iz medijev -, mislim, ne morejo biti spravne.

Bila sem tam, ampak nikoli na kakšni prireditvi.
Tako da ne poznam in ne čutim tistega vzdušja.
Sem pa spravno šla že kam drugam, kot veš, morda veš, nimam zadržkov do drugače mislečih ... če spoštujejo drugo stran ... To spada k spoštovanju.

Veš, P.J., gre za eno veliko stvar, ki je zelo zelo pomembna:

Dejstvo je (saj sem to rekla že v prejšnjem komentarju), da so v javnosti cela desetletja VSI na eni strani veljali za dobre, za požrtvovalne borce za domovino; VSI na drugi pa za izdajalce.

In ko se je odprl prostor, da bi si končno mogli vse povedati, je stran požrtvovalnih borcev za domovino ohranila bolj ali manj vse privilegije, "izdajalci" so pa še vedno v očeh mnogih Slovencev izdajalci.
Ampak v resnici ni tako. Ni tako enostavno. Ni tako črnobelo.

Tudi to poenostavljanje, na obeh straneh je bilo polno svinjarij, ni dobro. Poenostavljanje, omalovaževanje.
Kako se spomnim knjige, ki sem jo dobila za nagrado ... z zgodbo iz časov NOB, moja mama je rekla, da so to same laži.
Kaj vse je bilo napisano v "zmagovitih" desetletjih ... ne vem, če kdo na novo ovrednoti razne zgodbe ...
Tisto mojo sem začela pripravljati že pred referendumom ali morda volitvami, pa sme si rekla, tik pred volitvami ne bom tega dala ven ... zdaj pa lahko dam.
Morda bo pojasnila delček tega, kar se meni še vedno zdi sporno.

Recimo, da je sta bila zmagovalec in poraženec.
Ampak zmagovalec je v očeh velike večine še vedno edini zmagovalec.
Poraženčeve plati mnogi ne poznajo.

Oprosti ... morda se ponavljam, ampak to se mi zdi tako pomembno ...
#63
P. J.
0
Aug 26, 2014
P.S.: Naj ti povem se (strnjeno) zgodbo o spravi...

Moj prijatelj iz otroskih dni je bil musliman. Za casa vojne v BiH je tako naneslo, da sva se skupaj podala v resevanje druzine njegovih sorodnikov... z mojim takratnim jugecem... iz vojne vihre.

---

Ko smo druzino pripeljali na varno, sem se zavedel, da sem v bistvu "na sovraznem ozemlju" in da sem v zadevo vstopil dokaj lahkomiselno... in tako se je zgodilo, da me je noncka, ki je stregla hrano pogledala in izjavila: "Sine, jes' ti vla'?" (muslimani so po starem obicaju pravoslavce imenovali tudi "vlasi"). Ni mi ostalo drugega, kakor pritrditi. Nadaljevala je: "Sjedi ti sine i jedi. Nisu vlasi losi ... Jedite vi, gladni ste."

Sprava? ;-)
#62
Ana Kos
0
Aug 26, 2014
Štulič, kaaajjj?
? "perfidno izključujoča znaš biti, elitistična"?
Nič razumeti.
Za uvod - in navsezadnje glavno vsebino - sem izbrala njegovo misel ... Cenim ga, človeka. Ima mnenje.

Povsod naj nastaja boljši svet ... Vsak trenutek smo dolžni to početi vsi ..........
#61
Pokaži več komentarjev
Ana Kos
Ana Kos
Objavil/a 2014-08-25 11:50:17 (Aug 25, 2014)
Starejša objava Novejša objava
KATEGORIJE OBJAVE
ZADNJE OBJAVE
Punčka
Sredi noči
Zakaj je breza bela?
Jezus je vstal - a še ni?
Mrhovinarji na kosovcu
Pod plazom
Sveta glava
Ryanova hči
Povodni mož v Svetem pismu
Anketa o uporabi mobitela
ZADNJI KOMENTARJI
KATEGORIJE
Biseri
(169)
Zaveza
(89)
Tanka
(89)
Hospic
(21)
Psalm
(17)
Rožce
(13)
Film
(3)
IŠČI PO ARHIVU
Avgust 2019
PTSČPSN
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031

Oglasi

ste posameznik ali institucija, ki jo potrebujete za povečanje kapitala. brez skrbi, dajem vam na razpolago zanesljive kratkoročne in dolgoročne kapitalske sklade z nizko stopnjo 3%. če ste resni in resnično potrebujete, nas za več informacij kontaktirajte.   e-pošta: henrybenette@outlook.fr   whatsapp: +33644687693

Kategorija: Delo

Cena: 2000 €

ste posameznik ali institucija, ki jo potrebujete za povečanje kapitala. brez skrbi, dajem vam na razpolago zanesljive kratkoročne in dolgoročne kapitalske sklade z nizko stopnjo 3%. če ste resni in resnično potrebujete, nas za več informacij kontaktirajte.   e-pošta: henrybenette@outlook.fr   whatsapp: +33644687693

Kategorija: Osebna vozila

Cena: 2000 €

2661.) kriv - jason pinter

Kategorija: Šport

Cena: 25 €

4691.) nomadi brez oaze  -  boris pahor

Kategorija: Leposlovje

Cena: 9.99 €

5885.) vidna tema - izpoved o depresiji - william styron

Kategorija: Šolska literatura

Cena: 12.99 €

6455.) oj, hišica očetova - cilka dimec žerdin

Kategorija: Naravoslovje

Cena: 9.99 €

6983.) luč fantastike - terry pratchett

Kategorija: Leposlovje

Cena: 19.99 €

https://www.naravni.si/blog/filtri-za-vodo/

Kategorija: Storitve

Cena: Pokličite za ceno

dober dan,   ste v kakšni finančni krizi? ali vam je banka zavrnila posojilo? ali potrebujete posojilo? ne skrbite več, ker je podjetje, ki je tu, da vam pomaga, daje posojila tako posameznikom kot podjetjem od 2000 evrov in več, obrestna mera je dostopna. če vas zanima, se lahko s svojimi prošnjami obrnete na hopkinsonloan@outlook.com.   hvala.  

Kategorija: Storitve

Cena: 10 €

v kolikor igrate igre na srečo, spremljate športi in radi tudi stavite, imate sedaj možnost, da ob registraciji na spletni strani: https://www.betsonhand.com/sl/william-hill/william-hill-bonus/ prejmete tudi william hill bonus.

Kategorija: Storitve

Cena: Pokličite za ceno

vas zanima kakšna znaša pokritost lte 4g omrežja pri enem izmed večjih operaterjev v sloveniji. na njihovi spletni strani si lahko ogledate zemljevid: https://www.a1.si/omrezje/hitrost-interneta-4g-lte

Kategorija: Storitve

Cena: Pokličite za ceno

https://www.naravni.si/tehnologija/filtri-za-vodo.html

Kategorija: Storitve

Cena: Pokličite za ceno

Prikaži več
Zapri predvajalnik
Prikaži seznam predvajanja
Prestavi predvajalnik
Povečaj